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原神刻晴值得培养吗 刻晴有必要练吗
自从入坑当天抽出刻晴以来,林狐君已经用刻晴接近一年了
但是在我逛社区的时候,却发现了很多关于刻晴培养错误的理解,有些甚至已经达到了“深入人心”的地步
,思前想后,我决定写这一期帖子,为大家排一下雷~
接下来,让我们逐一详解八大误区~
一、匣里比肩五星、裁叶负提升
二、激化队EQ伤害占比大优先升级
三、饰金加精通适配激化刻晴
四、刻晴自身伤害大于激化伤害,所以攻击力大于精通
五、刻晴对草系角色有严格要求
六、刻晴适合超激绽种门
七、刻晴队适配雷系生存位
八、刻晴强是因为xxx角色
一、匣里比肩五星,裁叶负提升
有关刻晴武器计算可以移步我这个帖子,里面有详细过程。
我可以很明确的告诉你,对于刻晴来说,现有的五星双爆武器(包括新出的裁叶),对比匣里都有10%以上的提升,完全没有达到“碰瓷”的水准。裁叶作为542档位的高双爆武器,更是完全可以和雾切绿剑比肩,除了双爆配平较难以外,并没有所谓“负提升”的点。
2月11日更新:说一下黑剑,这里确实是我的问题,黑剑的被动虽然对于激化刻晴并不友好,但是得益于高贵的暴击率副属性,在同为满精的情况下伤害可以持平匣里龙吟,如果有大月卡的话是个不错的选择。
二、激化队EQ伤害占比大优先升级
需要说明,刻晴的天赋升级是只提升倍率的,而“攻击×倍率”在伤害乘区中与“激化反应基础伤害提升”为加法关系,倍率的提升对于激化反应无实质性意义。(通俗易懂的说法,是把刻晴的伤害拆分为“自身伤害”和“激化伤害”,天赋升级带来的倍率提示只能提升“自身伤害”,对“激化伤害”无效。但是激化反应并不是剧变反应,因此这个说法并不严谨)
所以说,实际上激化刻晴的天赋优先级和传统雷伤刻晴相同,为A≥Q>E,推导过程如下:
首先,找到一个10、10、10天赋的刻晴,这里是她的倍率
一次A重总倍率401%,双E总倍率392%,Q总倍率843%
一般刻晴一次循环释放3~4次AZ,1~2次双E,一次Q,循环中刻晴A重总倍率约为1203%~1604%,E总倍率为784%,Q总倍率843%。
但由于实战中存在对群,一般只需要敌人数量超过2个,Q的总倍率就有机会超过A重,因此实际加点优先级要更高。
于是综合下来,刻晴的天赋加点为A≥Q>E
三、饰金加精通适配激化刻晴
首先要说明,由于如雷套有着改善手感和独立手法的优势,是绝对优于其他套装的——但也正是因为手法不一样,如雷套的优势不能通过数据表现出来,这里我们只提供其他圣遗物的对比。
直接上数据
30词条刻皇万草队伍,非如雷常规手法,这里即使我选择了精通阈值较高的绿剑,饰金套的伤害期望依旧不如平雷,甚至略逊色于2+2,根本谈不上“适配”之说
至于原因?这里我们要溯源到激化反应的伤害乘区上来。
(参考文献和图片来自@卡玛sei亚 ,已得到原作者授权)
总伤害乘区(这里关注激化相关就好):
激化附加伤害计算:
激化反应的伤害乘区看似复杂,其实可以简单理解为(攻击相关+精通相关)×其他乘区,攻击属性和精通属性互相稀释,导致实际收益远不如双爆增伤。如果用“自身伤害”和“激化伤害”的说法来说,那么攻击属性就是“只加成自身伤害”,精通属性“只加成激化伤害”,而双爆和增伤属性是“两者”都加,所以收益更高。
那么回到上文的圣遗物问题,平雷套提供的35增伤均为增伤乘区,2+2也有着15点雷伤,实际收益都比较高。而饰金套虽然能提供大量有效词条,但是均为收益较低的精通和攻击,所以期望伤害较低。
四、刻晴自身伤害大于激化伤害,所以攻击力大于精通
首先,我这里需要在强调一遍,虽然将“激化反应”分解为“自身伤害”和“激化伤害”能便于理解,但是并不严谨——因为激化反应本质上是“类增幅反应”,并没有独立伤害,正如胡桃的伤害不能分割成“自身伤害”和“蒸发伤害”一样。
其次,虽然在别的方面,这种叫法能够通俗易懂,但是在“攻击”与“精通”的取舍上却会带来歧义。
虽然刻晴自身伤害确实大于激化伤害(一轮下来激化伤害占比30%到40%),但是如果不考虑攻击倍率和受等级影响的“精通倍率”,单以总稀释的角度讲,此时提升相同的加法数值,提升激化伤害要比提升刻晴自身伤害的收益更高,也就是说,以此的浅显结论居然是完全相反的“精通大于攻击”。
所以,这样的推导是完全自相矛盾的,正确的方法应该是引入一个新概念——精通阈值。
什么是精通阈值?
我们知道,原神中的任何一个属性都存在稀释,因此在数值直线提升的时候,其收益其实为一个逐渐降低的曲线。而精通属性则极为特殊,由于精通所在乘区的算法为分式,不仅和其他属性有着因属性堆叠的稀释,随着精通属性的提升,受精通属性影响的“超激化伤害加成”的提升也会递减,所以精通属性的稀释其实是一个“双重稀释”。换言之,精通属性的稀释要远高于其他属性,因此在属性的在实际收益曲线上,精通属性在刚开始是最高的,随后逐渐下滑,接连败给增伤、双爆和攻击。而精通属性收益曲线于攻击属性收益曲线点唯一交点,其精通数值就是所谓的“精通阈值”。
也就是说:当你的精通属性小于精通阈值时,精通收益大于攻击,反之,则小于攻击。
(注意:精通阈值所计算的是实时面板精通,也就是说包含精通拐的精通在内,这点非常重要)
刻晴的实际精通阈值,由于角色武器、天赋、命座、手法等有着很大的差异,但是如果能将变量完全控制,这个数值就是固定的。
这里我就以一个零命999天赋的中低配刻晴,在携带如雷套和非如雷套的情况下,分别计算了一些常见的精通阈值。
可以看到,理论上刻晴的精通阈值最高可以突破400,而刻晴目前的队友中,即使是拐力最强的千精草神,其提供的精通也只有250点。所以说,一般除非是千精草神+二命万叶这样的超高配刻晴,其攻击力收益都有不如精通的时候,“刻晴攻击力大于精通”这一结论虽然适用于较多数情况,但并不具有普遍性,是错误的结论。
那沙漏怎么选择呢?
一般情况下,考虑到队伍中有精通拐,携带除裁叶外的五星武器时都是攻击沙占优。携带匣里龙吟时可考虑精通沙,携带裁叶萃光、黎明神剑时精通沙优先级略高(但是如果队伍中精通拐很多,还是要带攻击沙的)
总体来看,攻击沙略优于精通沙,如果实在难以选择,无脑攻击沙准没错。
五、刻晴对于草系角色有严格要求
首先我们要明白,刻晴队伍中草系角色的用处是什么?
最主要的目的,是挂元素维持激化反应,其次才是拐和生存。
而激化反应需要多高频率的草呢?
对不起,9.5秒一次。
即使是弱草+弱雷形成的激化状态,在不受火水元素影响的情况下,都可以维持足足9.5秒的时间,而刻晴本身又属于中短轴输出,一套连招所需要的时间甚至小于9.5秒。
因此——刻晴队伍不仅不需要高频后台草,甚至是前台草都可以勉强客串,更无所谓的“挑队友”之说。
反倒是有时候后台草的频率太高,还会导致队伍中风系角色不能稳定扩雷(纳西妲:勿Q)
六、刻晴适合超激绽种门
emmm……想让刻晴进种门?
你看着皇女、万叶、草神,然后告诉我,你打算让水系角色换哪一个?
换皇女?对单比刻晴还高的DPS,你怎么换?
——倒也不是不能换,可以换高命八重和满命九条,可惜还是雷系。
换万叶?聚怪+增伤+扩散减抗,你怎么换?
——倒也不是不能换,可以换满命砂糖和磐岩钟离,可惜都不是水系。
换草神?你连草系都没了,还拿什么打绽放?
——倒也不是不能换,可以换满命草主、终末柯莱甚至瑶瑶,可惜都是草系。
我可以明确的告诉你,刻晴的队伍现在是满的。想要插一个水系角色进去,就势必会影响到队伍原有的配队逻辑——我也想让刻晴进种门,但如果进种门的代价是放弃现有的准T0配队,这不值得。
七、刻晴适配雷系生存位
同上文:
你看看皇女,万叶、草神,然后告诉我——你打算用雷系生存位换哪一个?
皇女意味着对单DPS的保障,只有高命八重和满命九条能动摇她的位置,万叶代表着队伍中的增伤减抗位,弥补了刻晴最稀缺的乘区,也只有能提供相同增益的角色能比肩,草神代表着维持激化反应的草系位置,虽然并不完全与刻晴适配,但要换也只能换草系角色——你想换哪个?
你如果觉得“玉皇妲帝”队伍缺少生存,且不愿意草神带金箔的话,钟离换万叶,瑶瑶换草神都是可以的,但唯独不能用雷系生存位换皇女。为什么?因为万叶能增伤、能带风套减抗——钟离也有减抗、也能带磐岩套增伤;草神能挂草、能提供精通拐——瑶瑶没有精通拐,但是也能挂草,还能带千岩作为攻击拐。钟离和瑶瑶都可以在保障生存的同时模拟原有角色的效果,你雷系生存位能干什么?
能让队伍的对单DPS减半。
目前现有的雷系生存位就三个——久岐忍、多莉、以及勉强算个盾辅的北斗,首先多莉和北斗是80能量,难以和刻晴对轴,久岐忍好一些,但是三个角色的自身输出都不高。你可能会觉得北斗输出在线——但是即便是刻晴的重击能触发北斗协同,在激化队EQ为主的手法中,北斗的协同次数依旧不理想,远远比不过皇女——即便是对群。
所以,刻晴队伍中的生存位,只能是草系或者万叶所在的四号位,雷系生存位并不可取。
八、刻晴强是因为xxx角色
你说的对!
玩家评论
(9401条)原神

在七种元素交汇的大陆——「提瓦特」,每个人都可以成为神。你从世界之外漂流而来,降临大地。在这广阔的世界中,你自由旅行、结识同伴、寻找掌控尘世元素的七神,直到与分离的血亲重聚,在终点见证一切旅途的沉淀。维系者正在死去,创造者尚未到来。面对无法掌控的境遇,人类总会喟叹自身的无力……但在人生最陡峭的转折处,若有凡人的渴望达到极致,神明的视线就将投射而下。当失散的双子在尘沙中重聚、世界的谜底在「神之眼」中尽数显现之时——旅行者,你将去往何方?《原神》是由米哈游自研的一款全新开放世界冒险RPG。你将在游戏中探索一个被称作「提瓦特」的幻想世界。在这广阔的世界中,你可以踏遍七国,邂逅性格各异、能力独特的同伴,与他们一同对抗强敌,踏上寻回血亲之路;也可以不带目的地漫游,沉浸在充满生机的世界里,让好奇心驱使自己发掘各个角落的奥秘……
满满的爱意啊 来自于 九游APP 2024-10-23 17:49
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豌豆mqhuof 来自于 九游APP 2025-05-17 04:12
我是真爱粉,原神真的是我玩过最好玩的游戏了,也就是有点肝。那些说原神逼氪的,我零氪不也玩的挺滋润吗?找到了一起疯的伙伴,抽到了喜欢的角色,还治愈了我的孤独。希望不要再骂了,求求了。请耐着性子玩下去,邂逅你的大佬,你的萌新。跟他们做点有意思的事,任何事都行。然后你便会发现原神的魅力。比如它有很多细节,比如路边随手捡到的书,可能就是一个NPC波澜壮阔的故事。只要用心感受过,绝对不会有人认为原神是逼氪的烂游。 我见过很多米黑骂原神,抨击原神已经不是12+游戏了。(话说这个游戏不是因为画风啥的才是12+吗?)但是我认为是它们自己心脏。枫丹角色一个个裹得严严实实,跟个粽子一样,就这还有人认为是暴露?那大家都别出角色了。(万一说的有什么过火的,请指出) 还有人说原神草、火两国是异域风情,不适合中国玩家,可是米家游戏本来就是这个样子的啊,用各种真实的文明虚构一个世界,这有错吗?我反而觉得这样更好,不仅满足了不同人的XP,还显得提瓦特更真实,更多元化。不会给人带来审美疲劳。 怀念当年的原神,氛围跟现在的绝区零一样,和平,愿世界不在针对原神玩家,玩原神的能够大大方方的承认。而不是被鄙视,动不动被人来一句“玩原神玩的”。 原神带来的绝不应该是自卑,而应该是快乐,伙伴……像其他所有游戏一样,等到原神区不再发生纷争, 外行人不再肆意抹黑,我们都将在原神中找到游戏的意义。 此生不悔入原神!
豌豆ifyx5h 来自于 九游APP 2025-05-03 09:35
游戏很肝,而且现在的人一直在跟风攀比,游戏大环境不好,广告一堆,官方忘本,剧情越做越长,人物越来越媚宅,这一分我还是打给美工的,说时候我当初玩的时候他真的很好玩,一天在线六七个小时根本不腻,剧情短但是精彩,现在的我都不想说,剧情是还行吧,但是玩起来没有当初我玩时候的感觉了,旅行者现在到底还在找血亲吗
豌豆rxhjna 来自于 九游APP 2025-06-22 19:17
虽然说米哈游挺狗的,但是原神里面的角色做的也是挺不错的,只能说米哈游背后空无一人,角色背后千军万马。 看在我巴巴托斯的面子上给个好评吧
豌豆86t7di 来自于 九游APP 2025-05-13 08:40
虽然有很多人骂原神 但我还是最喜欢这款游戏 首先画风 独特的大世界场景 超级好听的音乐等等都是这个游戏的游戏 原神也是陪伴我最久的一款好游戏 很多角色的人设 剧情设计也非常好 比如芙宁娜的罪人舞步旋(我是芙厨嘿嘿)钟离的欲买桂花同载酒 只可惜故人何日再见等等 我都很喜欢 只希望原神的抽卡 圣遗物等机制再调整完善一些就更好了 还有希望每个版本的海报上都能看到荧妹的身影 希望原神越来越好☺️
豌豆lrmksm 来自于 九游APP 2025-05-01 17:02
我玩了有八个月的时间了,整体来说还是很不错的剧情,像很喜欢角色也还好嗯嗯,只不过歪了一两次,后期活动挺好玩的,但是还是想设计的简单一点,时间有点长,除了虚名森林书任务和那个梦境中的啥又长又肝其他的剧情都好,朋友也大多数都还在线,没有说退游,大世界57级可以当大佬了,带萌新是真的不错,还有那些黑子说下载了进不去那是你内存不够,还有说剧情向玩不下去的就直接卸载吧,别玩本来大多数就是剧情向的然后是了解人物嘛还有大世界故事这些什么的,剧情掺杂着战斗和领取原石偶尔还会有探索大世界需要的一些东西这些,虽说是有点淡游了,但是还是热爱这个游戏的
丛林小凋零9 来自于 九游APP 2025-03-26 12:02
剧情不能跳过又臭又长,到处都是解谜让人难受的要死,我玩游戏不是为了在这坐牢的,那个魔神任务的主线剧情,过一段就要疯狂点按屏幕两个小时,关键每段对话还不是一出来就能瞬间点掉,因为对话里面会包含信息,所以某些原神官方认为比较重要的对话还要等那个人说完或者说掉一大半才可以点掉,玩个这个b游戏不是在点剧情就是在点剧情的路上,真的玩这个游戏特别浪费时间建议不要玩,我一开始也是非常热爱这个游戏,然而游玩之后时间一长,我对这个游戏的喜欢已经彻底淡漠,玩到后面越是无聊,前面还好,自从须弥之后的剧情就越来越差了,由于主线没人做官方还推出过过主线送粉石头的活动鼓励玩家坚持做主线剧情,这种行为治标不治本,新出的火神建模还丑的一批我欣赏不来,总而言之,这个游戏刚开始新接触的话,还是会感觉很不错的,但这是个单机游戏啊,尽管能联机可是后期仍然避免不了无聊的发霉的命运,我现实已经够卷了,不想玩游戏也疯狂的卷下去,继续坚持长久玩原神的,我是真佩服你们,这么肝且无聊的游戏还能坚挺下来
豌豆t94ket 来自于 九游APP 2025-06-07 11:50
虽然说现在原神大不如以前,角色强度控制不好,老角色强度大不如新角色,但还是很好玩的
莱得魂士 来自于 九游APP 2025-03-20 10:12
也是原神和塞尔达都玩过了,来谈谈我的看法,原神的优点有很多,游戏的强引导性让更多的玩家可以上手,也对手机玩家很友好,一堆福利也很照顾新玩家。相较于塞尔达最初游玩的不知所措,原神很好的引导玩家快速上手,抽卡,它的地图也远远大于塞尔达,原神是一款十分合格的二游。 但是,作为一款开放大世界游戏,它并没有塞尔达优秀。抛开抄袭种种不谈。原神的开放性就像工厂里的罐头一样,流水线一般的批量生产。而塞尔达就像餐厅里厨师作的菜,每一份会因为厨师的情感而味道不同。我没有开完原神所有的图,的确,原神最初开图时会给你带来新鲜感。但玩久了后你会发现,开图除了罐头一样的剧情,不过只是重复的经历,攒石抽卡养成升级。反观塞尔达,我在离开初始空岛后一周内开完了所有的图。因为塞尔达的高开放性让你每一次开图都会获得不同的经历。每一个区块生活的居民,都有不同的特点。尽管塞尔达地图没有原神大,但它地图的趣味性更高。 其次,塞尔达剧情动画就算加起来也不过仅仅只有短短30分钟。但能激发人的探索欲。让人迅速了解事件的发展经过。而原神剧情冗长,且不能跳过。 原神在塞尔达面前没有可比性,塞尔达的开创意义是游戏史上的里程碑,而原神不过是站在巨人肩膀上罢了。 最后,原神官方自己都承认自己借鉴过塞尔达了,就不要在那里一直说原神和塞尔达毫无关系两个游戏了。我只能说任天堂还是很大度的,如果任天堂真的不想让原神活的话能找到无数总方法,毕竟像虚拟摇杆的版权都在任天堂手里。
豌豆nsy1og 来自于 九游APP 2025-06-12 19:22
没玩过,但是挺好的。