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原神 V4.7攻略 芙宁娜复刻前瞻 角色问题杂谈
作者：互联网 来源：17173 发布时间：2024-06-18 19:15:37
上九游，领福利
一、关于芙宁娜“绑定奶”、“锁格子”问题
芙宁娜全队烧血，且c6（c6是6命的简称，后文同理）前没有高效的自回手段（这里不考虑芙黑白刀互切的玩法，可以玩，但是不高效，所以不推荐），所以为了叠层效率，一般需要队伍另外配备有回血能力的角色。也就是所谓的芙“绑奶”、“锁格子”的问题。
对于芙绑奶限制大，反对方也有话说的：正常打深渊不都是要带一个生存位么，芙只是把这个生存位换成奶位而已
观点对错先按下不表，这个问题本身至少能引申出一个事实：
芙宁娜作为一个大辅，能够显著提升团队的纸面输出能力。然而，想要充分发挥芙宁娜的威力，需要满足一系列条件。引入芙宁娜时，团队需要权衡其带来的利弊，考虑其对团队的影响和改变。只有在考虑周全且权衡其利弊之后，才能充分利用芙宁娜的威力。
“绑奶锁格”问题，本质是芙对队伍生存位做出的额外要求：
1、引入奶妈，这个奶妈是前台奶还是后台奶？
如果是前台奶，是否能较好满足芙宁娜Q的叠层需求？
2、奶妈是E奶还是Q奶？如果是Q奶，循环情况与队伍的互动情况如何？
E奶，则奶的效率如何（是否能高效叠层）？Q奶，是否能比较轻松地完成自循环与奶的功能？
3、解决奶妈问题的同时，队伍兼顾到其他强度功能的能力？
除了提供奶，是否还能利用这一个格子为队伍带来其他增益？抗打断？减抗位的搭载？聚怪需求？风套？宗师千岩昔时套？else？
细数芙对生存位的要求，可以发现，芙的要求在不同程度上绕开了在枫丹以前的三大生存卡：
其中：
这里的90%指的是枫丹版本前。因为整个游戏的强度格局随着枫丹版本的到来有了比较大的改变
班尼特和芙宁娜之间的冲突表现在芙宁娜的C2能力以下。只有与班尼特一起组队，芙宁娜才有机会在一轮循环中轻松地叠加气氛值层数。但如果与班尼特以外的角色组队，芙宁娜的增伤层数会受到严重折扣，并且因为通常只有芙宁娜是水属性，她需要面临许多充能价值占用输出价格空间的问题。
心海和芙宁娜之间存在一定的互斥关系，但是这个互斥程度可以尽可能地降低。心海有能力与芙宁娜一起组成强大的队伍，并产生化学反应来增强彼此的实力。然而，在心海的两种强大能力组合——绽放和永冻中，心海和芙宁娜经常是互斥的关系，两者不同时出现。
那么基于芙宁娜对奶的需求，比较适合与芙宁娜组成双人组的奶妈有哪些？
其中：这里的【适合】主要指一般向的游玩。不适用速通这类小众玩法：因为速通与一般向游玩不共享生存压力，对舒适度问题的容忍程度也截然不同
所以，芙“绑奶锁格”问题的本质是，
引进芙之后，对于队伍的生存卡牌构筑提出了更高的要求，这使得一些队伍（特别是原有的三个主要生存卡片构成的队伍）需要重新构筑卡组，以适应引进低命芙所带来的变化。
在这个过程中，玩家需要好好考虑引入芙带来的优缺点，例如将万班替换成琴芙，哪一组合的输出效率更高？需要进行权衡。
从而形成一个芙作为辅助，在【队伍通用性】层面的不足（有些队伍将万班换成琴芙是可行的，比如影夜琴芙；有些队伍将万班换成琴芙是没道理的，比如万达国际）
针对某些队伍，这些队伍通常是独立的，与“心/钟/班”这种组织形式不同，例如维莱特、魈、赛诺等等。在他们引入芙时，不存在困扰的问题，因为这些队伍原本的主c卡牌就可以很好地满足芙的要求，例如白术和闲云等卡牌。
二、奶位/充能需求带来的循环笨重问题
结合前文，对芙生存卡搭档的列举，不难看出，芙入队所要求的生存卡，多数与芙一样，需要Q启动来发挥自己的全部功能，
芙本身也是一个需要充能时间较长的角色，只有60能量，而且她的E技能是持续产生球并且往往需要在后排进行，这就导致她在循环方面会变得比较笨重。因此，我们可以说芙带来了循环方面的问题。
这段话的意思是说，在《原神》游戏中，引入芙宁娜角色并更换生存卡可以在统计数字上提升队伍实力，但在实际游玩中，使用两个需要Q技能启动的角色可能会使队伍循环变慢，并且增加失败的风险。因此，这种做法并不一定是最好的选择。
这个问题比较直观的体现就是：
当芙斩杀线能够覆盖深渊单间的范围内，玩家能够明显感受到队伍的输出能力提高了。因为在配合合理的队伍逻辑下，作为总伤害很高的角色，芙加入90%以上的队伍都能够给纸面DPS带来明显的提升。
当队伍在进行单轮循环或双轮循环时，如果无法达到单间斩杀的要求，或者超过单间斩杀的要求太多（例如在芙莎刚开没多久就把怪物都打完了），游玩体验将会有较大的差别。这可能会导致卡能力或者不舍得使用芙莎技能。
这个问题可大可小。
小是因为对于配置较低的玩家账户来说，芙带来的总伤害增幅可以在补足深渊攻略需要的总血量日益增高的情况下提供一定的帮助。尽管使用芙可能会面临循环笨重或需要与奶妈队友搭配等问题，但这些问题都可以通过练习角色或改善游戏技巧得到解决。借助芙的助攻，这种玩家可以更快达到满星深渊的基本DPS要求线，或赢得像殊形之龙这样的高难挑战，达到这个目标所需要的学习或资源成本是可以接受的。
说大是因为，当前绝大多数老玩家，已经有一定的练度与配置，已经达成深渊自由，所要追求的无非是更爽的游戏体验，而不是更高的上限，或者，主玩角色阵容未必与芙有良好的相性（比如我主玩万达的，你让我重金投入芙的命座，没道理的），这时芙的缺点对于这类玩家来说就是比较明显的（想让轻度玩家学习判断深渊单间斩杀线，从而判断什么时候开Q？笑死，我直接乱按）
三、角色未来展望：芙宁娜配队的【宽】与【窄】
说【宽】，是因为芙的高额全属性增伤，具备通用性的同时，也能为大多数队伍带来明显的纸面dps提升。
即使不考虑我的个人实践经验（我的个人主页上有一系列不同配置的芙神配各种角色的实战录屏），从4.2版本以来，社区，尤其是偏向速通的强度社区中，有大量芙神与非枫丹角色的队伍进行实战（虽然多数是带有命座的，但必须承认，芙神在没有血量自动回复能力的队伍中具有明显的局限性），可以证明芙神作为增伤拐点的通用性。
但这并非没有代价——芙并不是一个万能插件。任何队伍引入芙的同时，都需要去考虑芙为队伍带来的改变，权衡引入芙的利与弊。想要完美发挥芙宁娜的全部强度模组，需要队伍兼容她的一系列需求。
芙宁娜的【窄】，就是指她为队伍带来高额增伤的同时，对队伍提出的一系列要求。这些要求，笼统地可以归为“充能”与“叠层”，对应前文的两个小节。
解决这两个问题的方法，是抽取芙的命座，或者为芙引入相应的队友。
前者的副作用小，但是需要抽数成本；6芙是多数队伍随便塞，且依然能带来正面效益的卡，但那毕竟是6命（6芙可以说的东西很多，如果有时间，可以专门另开一贴来聊）
后者的解决成本相对较低，而且副作用可能大可能小，因此可能成为后续限制芙宁娜（至少是低命芙宁娜）的重要策略。这是因为引入的队友可能和芙宁娜都属于Q启动，而且加起来占据两个格子。如果主玩的角色本身和芙宁娜的相性好，如维莱特，那么这个问题就会小很多。
基于这些问题，在芙宁娜复刻前夕，可以延伸出【预算有限的】【冷血】【强度党】需要考虑的问题：
芙宁娜在当前版本的强度地位显而易见，
但同时，在这个时间节点抽芙，需要做好最坏的打算，
即，纳塔的主流强势队伍，其强度较高的配队，都不包含——至少不包含c2以下的芙宁娜。
【编辑：九游】
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（8972条）原神
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开发者：miHoYo
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豌豆gca4bx 来自于 九游APP 2023-11-26 08:35
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SEPHER-I 来自于 九游APP 2024-08-17 01:23
60级老玩家摆烂中，4.8版本的剧情需要优化，对玩家的福利，圣遗物的问题5.0版本能否真实的如它说的那样解决也是个问题，等5.0再看吧。单从以前的经历来说： 音乐：陈逸致老师离开前的作品极赞，后续的新人作曲中也有许多经典古典乐的风格，也还算好（不管什么时候音乐家只管作曲就行，而策划要考虑的就多了） 画面：网游中算相当好，场景非常漂亮，人物一直是头比较大的身材比例，老角色很多都有亮点，不管是人设外貌都有（比如甘雨，胡桃等）纳塔角色相比之前吸引力不强。（绘画家只需要按要求绘画就行，而策划。。。） 剧情：有高光，但很多细节也争议颇多，尤其是近期的新剧情第三章引发了巨大的争议，也使得许多本来受到玩家喜爱的好角色受到不好的角色的波及，5.0版本纳塔不知道能否剧情反转不整烂活 游戏性；1 自己摸索角色和配队非常困难，但是还好有许多游戏外攻略和帮助（点名表扬影月月大佬） 2 圣遗物天坑（获取良好的胚子很不容易，获取以后也非常容易歪词条），5。0开始有一定程度的优化，但还不能确定可以优化到什么程度 3 抽卡会歪，180抽才能稳定一个角色，210左右一个武器（以前是，5.0以后变140左右），一抽60原石，而每日任务获得的原石每天60，活动奖励算上大约一个版本能30抽到40抽左右，活动越多的时候奖励越多，好的时候可能会到50多甚至更多（周年庆往往是最多的时候） 4 角色膨胀使得新角色和老角色差距更大，差一个版本就差很多，一般是新的角色一定强于老角色（原神膨胀了4年了，有些时候也是迫不得已，但是老角色往往人气更高，这如何改才好呢。。） 5 玩法上面常驻的玩法不如活动有趣，而且常驻的深渊和剧诗会容易制造强度焦虑，建议云淡风轻的话玩的玩家避开这两个，也因为新怪物很多很难，策划没少被玩家骂过。 福利；续上3 一般不算很多，5.0版本周年庆，所以福利能来不少。其他的时候不花钱的玩家需要攒原石，同时盯紧抽取建议以免被坑。结合自己喜欢的角色来尝试获取（常驻的话如果有喜欢的也可以在5.0版本自选） 入坑建议：不非常建议，5.0版本开放时可以考虑，但是建议仔细查看大佬的入坑建议视频，以上是全部想说的。如果只是想听听音乐看看风景，然而地图非常大，有些还限制进入等级，不太容易走一些路，建议跟着攻略吧，嗯 因为近期策划的疑惑操作扣分，以前玩家的不满扣分，本身9分，扣到7分
豌豆obacou 来自于 九游APP 2024-08-13 00:23
真的特别好玩，这是我玩过的游戏中最好玩的，直接爱死好吧，内容剧情十分丰富，角色鲜明且十分好看，我觉得我以后一辈子都要玩原神。里面的人物真的很好看，风景也十分的漂亮，真的爱了
给力小汉堡 来自于 九游APP 2024-08-26 11:35
我以前也是一个散兵厨，但是4.8这个狗屎剧情之后散兵这角色我是真的玩不下去了，有一次联机我还因为玩散兵被骂了一顿，我最喜欢的角色现在在网上被骂成这样我是真的很难受，跟同学但凡说点原神的好话就会有人说我是米学长。后来又整了个调香师丑死人的建模，就那个普通攻击伸腿的那个动作真的恶心死我了，就到这种地步了官方甚至还在装死。原神真的是我见过的唯一一款能一连串出那么多丑事还在装死的游戏。要是到了纳塔口碑还不能反转的话那这游戏基本上就废了。真的感觉大伟哥就像变了个人一样。
琪亚娜の修勾 来自于 九游APP 2024-07-20 00:37
越做越烂，早删早好，自稻妻剧情后质量直线下滑，nT剧情一次又一次的搬出来。没想到原还有这么多人来舔，这就是个坤八。元批别来舔。（以上为须弥剧情时的评价，活跃天数860天。2023.2.25） 至于现在尽管没有初到蒙德璃月时的震撼与惊喜，但我的的确确看到了有去尝试做的更好。 我依旧保持我23年2.25的观点，但我也不否定其他觉得须弥剧情好的人。每个人有每个人的看法，我为我以上的言论道歉，并且接受批评。
豌豆rddb5v 来自于 九游APP 2024-08-14 21:58
本人成分： 12年电脑玩家，主玩主流和高口碑游戏-正在玩：LOL、原神、崩坏星穹铁道、绝区零。玩过半退：亚服第七史诗、MCmod生存玩法、雷索纳斯。玩过退坑：饥荒、创世战车、阴阳师、ff14、气球塔防6。（仅展示可多人游戏） 关于原神：现在版本4.8末期，半强度博爱xp蓝球侠（角色全养，xp/强度角色重点养）本人10开头的亚开服玩家，入坑时活动未归的熄星，从腐殖之剑至今一个不落，全角色内xp偏向少女，最喜欢刻晴； 提要：本评价纯主观、纯情绪，不说绕话，不喜绕道，魔怔/反串/卫兵/阴阳/暴躁人对线不理并屏蔽，由本人判定此类人标准的最终解释权。 概括：8/10（满分10分，评分8分） 一款现象级的国产游戏，影响力极大，对市场其他（特别是同类型、未上线）游戏具有激励、参考作用，同时也像是横在它们面前的一座大山。玩法目测为联网单机+小社交模式，有海量成本投入美术音乐方面，同时公司的技术力放眼世界二次元题材游戏都呈断层压制。圈子巨大的同时节奏多、牵涉广，众社区战争不断。 原神是一款我本人十分喜爱、喜闻乐见它的出现并不断变好的游戏，目前在本人心目中足以与Minecraft和LOL齐名甚至更高，但是这不代表它没有不足。我期望看到的是玩家和厂商之间的交流是理性、友善、就事论事的，而不是无休止的立场与立场之间的碰撞和无营养的骂战。 剧情：9/10 蒙德慢热，新手村型设计，内容扁平清晰且朴素，蒙德城就想一个小家一样，精致而温馨。最开始的各类设计刚好开始于公司起步阶段，产能较弱但是内容足够优质。 璃月开始升调，无论建筑、人物还是文化，都表现出了挺多的本土情怀。 稻妻剧情略怪，但是记忆点的塑造和过场动画的演出水平显然上了一个新台阶，美术也是集体发力，产能开始提升，总体差强人意。 须弥剧情连贯、舒服，过渡阶段沉浸感和设定的引入引人入胜，有显著提升，花神诞日和反攻大贤者的高潮我认为质量再创新高，庞大的地图标志着技术成熟，但同时也有多而稀的争议，及内容过多“吃不下了”。 枫丹主线设定新颖、起调很高且完美收尾，新设定的加入基本都与之前的伏笔吻合，高潮质量则是意料之外的再创新高，新增的水下探索和大地图设计在减负的同时还精炼了内容，这方面大大好评。 本人喜爱的主线外剧情：宵宫传说2、那维莱特传说、艾尔海森传说、卡维邀约、鹿野苑平藏邀约、光华容彩祭、远海诗夏游记、盛典与慧业、清夏乐园大秘境。 玩法：7/10 大世界游戏开发难度极高，但一旦成功，回报也是巨大的。与其他同题材游戏相比，横向对比显著拉开了差距，但大世界的潜力不至于此，提升空间依然很大。 包装在精致外壳下的玩法略显单薄，自由度有限和玩法性不够（比如限制大多数角色空中释放技能、砍掉刻晴双e登龙、缺乏对标萝莉的男性体型、缺乏交易类型玩法等）。 态度/福利：7/10 福利少，bug利好玩家的杀伐果断，不利玩家的一拖再拖；部分文案令人昏昏欲睡，部分措辞不当语句不通。运营时不时跑出来作个妖是真不怪一些玩家骂，（那维莱特刚出来不修也不发声明那是个bug，没得洗）奈何公司是一体的。好在实际痛点一直在减少，玩家反馈的问题解决的也还算及时，加上一直以来持续优化还算过得去。 美术：9/10 建模超强，立绘不差，自机角色的服装相当有辨识度，一部分很戳我xp，地图场景也是十分顺眼（特别是枫丹水下），但美中不足是npc模型太少且演出时肢体表情僵硬，让人出戏，希望以后制作组能够更新一下（克雷薇那类的就很好）。 音乐：∞/10 远超预期，无可挑剔。 入坑意向推荐：7/10 哪怕最后会退出，还是建议玩玩看。有一句话叫“怎么，做的烂还不让骂？”，我用这句话的公式说句：怎么，做的好还不让夸？ 原神的质量什么时候还当不起这一夸了，我的评价多一个不多，少一个不少，它的成功也不需要我这一个评论来强调。另外，不推荐冲浪阅历不足的人看非官方社区内容，靠自己的体验得出答案。 最后，这个环境下，有怪莫理并黑，喷的，yygq的自不必说了，串如果想要发挥威力爆典只能露出马脚，否则只能复读了。最后人总会认出谁在玩游戏，谁在PVP。 还是那句话，玩的归根究底还是游戏而不是社区，社区里正常人应该正常交流，满意就夸，有意见就提，不满意就走，第一个开始攻击就是怪。
numberone55 来自于 九游APP 2024-09-03 23:29
不是这游戏是孙笑川做的吗，乱封号，我都没玩过，下载玩玩，等了有4个小时了，你告诉我我号开挂，已经畏惧了，谁能告诉我原神还能在哪个平台玩，有直属账号的
红巨星合肉山6 来自于 九游APP 2024-08-25 08:57
前期挺好的，后面就越做越烂，后面的原石来源少，要不停的肝，剧情又臭又长，不能跳过，出金率也低，每次都要歪，54级才5个金，到后面真的玩不下去，剧情党当我没说，战斗方面其实挺优秀的，但是还是辣句话，剧情太多，而且后期圣遗物很难刷出满意的，新手全靠大佬带着刷，很难受
丁墨jingle 来自于 九游APP 2024-08-23 20:06
原先是因为云先生入的坑，现在呆里面就出不去了，我玩游戏，有些游戏玩一两天就会卸载，但，原神这款游戏是我到现在都还在继续玩的一款游戏，玩的最久的
新月多陨星6 来自于 九游APP 2024-08-03 12:11
人机啊啊，须弥主线又臭又长，又臭又长，怎么想的？啊，搞心态是吧啊？难怪都要退游，玩一个多小时给你60原石，莫名其妙